2007/12/2
２１５系は中央東線の定期列車に運用せよ 乗り鉄
この２１５系は確かに設計ミスである。
使い道と設計内容がどうもちぐはぐになってしまっている。
この車両は２ドアでドア無しデッキがあり、急行型のイメージに限りなく
近い。
一方、座席の「仕様」を見る限りでは、それこそ向かいに足癖の悪い
ガキンチョが座ればいつでもキックが飛んで来そうなレイアウトであり
どう見ても１１３系あたりと同レベルである。又２階建てである分のっぽや
デブにはややキツイのが難点である。
ダイヤ運用上では確かに昼間時間帯中心に東海道線の運用につけていた。
しかし、それでも遅延常習になっていた ということは設計当時は状況の
先読みがうまく出来ていなかったのだろうか。
私が思うに、この車両は 内装が完全に「近郊型」でありながら外向けは
「急行型」と中途半端な作りこみで完成させてしまったことが失敗の原因では
ないかと思います。
椅子が近郊型レベルそのものなので特急券や急行券など発売しようものなら
厳しいお客さんから苦情が来そうだし、だからと言って定期列車に使うと
ダイヤ遅延の原因にもなる。おまけに特急型車両であれば倉庫に眠ることも
なく一日フル稼働できるだろうけれど こんな椅子では特急、急行料金の
徴収も出来ず、困ったことであろう。
定期列車に使えなければ特急にも使えず、まだ作って十数年しかたってないのに
「ライナーと行楽臨時」しか運用がないとは、何たる非効率な車両だ。普通は
ライナーや行楽臨時は 現役または中古の特急車両を間合いで動かすものだが
この２１５系についてはそれが唯一の運用だから、今の状況では何ともまあ
贅沢な資源の使い方 としか言いようがない。
２１５系はこの際だから５連程度に短編成改造をはかり、今後は中央東線の
１１５系置き換えにでも充当するべきである。またはシートを思い切って
全車特急リクライニング化し、臨時「あずさ」「かいじ」に使うか
ムーンライトながら９３・９４号に使う こんな使い方をするべきである。
何にせよ、まだそんな古くも無いのにライナーと臨時以外運用がないのでは
宝の持ち腐れである。
使い道と設計内容がどうもちぐはぐになってしまっている。
この車両は２ドアでドア無しデッキがあり、急行型のイメージに限りなく
近い。
一方、座席の「仕様」を見る限りでは、それこそ向かいに足癖の悪い
ガキンチョが座ればいつでもキックが飛んで来そうなレイアウトであり
どう見ても１１３系あたりと同レベルである。又２階建てである分のっぽや
デブにはややキツイのが難点である。
ダイヤ運用上では確かに昼間時間帯中心に東海道線の運用につけていた。
しかし、それでも遅延常習になっていた ということは設計当時は状況の
先読みがうまく出来ていなかったのだろうか。
私が思うに、この車両は 内装が完全に「近郊型」でありながら外向けは
「急行型」と中途半端な作りこみで完成させてしまったことが失敗の原因では
ないかと思います。
椅子が近郊型レベルそのものなので特急券や急行券など発売しようものなら
厳しいお客さんから苦情が来そうだし、だからと言って定期列車に使うと
ダイヤ遅延の原因にもなる。おまけに特急型車両であれば倉庫に眠ることも
なく一日フル稼働できるだろうけれど こんな椅子では特急、急行料金の
徴収も出来ず、困ったことであろう。
定期列車に使えなければ特急にも使えず、まだ作って十数年しかたってないのに
「ライナーと行楽臨時」しか運用がないとは、何たる非効率な車両だ。普通は
ライナーや行楽臨時は 現役または中古の特急車両を間合いで動かすものだが
この２１５系についてはそれが唯一の運用だから、今の状況では何ともまあ
贅沢な資源の使い方 としか言いようがない。
２１５系はこの際だから５連程度に短編成改造をはかり、今後は中央東線の
１１５系置き換えにでも充当するべきである。またはシートを思い切って
全車特急リクライニング化し、臨時「あずさ」「かいじ」に使うか
ムーンライトながら９３・９４号に使う こんな使い方をするべきである。
何にせよ、まだそんな古くも無いのにライナーと臨時以外運用がないのでは
宝の持ち腐れである。
2007/12/4 23：12
投稿者：名無しさん＠おなかいっぱい
2007/12/4 22：04
投稿者：見物にん
合理化様
代行の脳内での出来事なので状況もクソも無いと思うぞ
代行の脳内での出来事なので状況もクソも無いと思うぞ
2007/12/4 21：54
投稿者：三鷹ユキ
>>ねこちゃんさま
ちゃんと言わないと解らないかな？
甲府は典型的な「田舎のラッシュ」なんですよ。
ドアのまわりに人が固まって、ボックス席のほうでは
誰も立っていない状況。
しかしドアの周りにはもうスペースが無いから
新たに乗る人は大変な思いをする。
もっとも、遅延に至るほどではないのが幸いですが。
ロングや４ドア車を入れろ、というほど逼迫してはいませんが、
２ドア車では確実に状況が悪化します。
席数が増えても５両では減車ですし。
>二階建てを臨時以外も山梨に入れてくれ
それはビューやまなしの定期化or増発の要望であって、
エノシマンゲイラ氏のいう「１１５系の置き換え」
とは何の関係もありません。
そしてＪＲの人がその意見を聞いたならば「かいじを使え」
と答えることでしょう。
ちゃんと言わないと解らないかな？
甲府は典型的な「田舎のラッシュ」なんですよ。
ドアのまわりに人が固まって、ボックス席のほうでは
誰も立っていない状況。
しかしドアの周りにはもうスペースが無いから
新たに乗る人は大変な思いをする。
もっとも、遅延に至るほどではないのが幸いですが。
ロングや４ドア車を入れろ、というほど逼迫してはいませんが、
２ドア車では確実に状況が悪化します。
席数が増えても５両では減車ですし。
>二階建てを臨時以外も山梨に入れてくれ
それはビューやまなしの定期化or増発の要望であって、
エノシマンゲイラ氏のいう「１１５系の置き換え」
とは何の関係もありません。
そしてＪＲの人がその意見を聞いたならば「かいじを使え」
と答えることでしょう。
2007/12/4 21：15
投稿者：合理化
なんで代行に頼むんだ。状況がわからない。
2007/12/4 21：09
投稿者：東急いちゃもん百貨店
代行はまた脳内根拠のみの憶測発言か
2007/12/4 21：05
投稿者：ねこちゃん
甲府のラッシュはたいした事は無かろう。ユキちゃん以外の山梨の人は歓迎するんじゃないの。先日、一緒に飲んだ山梨の女の子が、俺が翌日東日本の人に会うと言ったら、二階建てを臨時以外も山梨に入れてくれと頼まれたぞ。
2007/12/4 20：01
投稿者：三鷹ユキ
いくら近郊路線と言えど甲府にもラッシュはあるし、
朝は初狩あたりから高尾向きの大きな流れがあります。
普通運用に入れればどこで使ったって２ドアは邪魔になりますよ。
私もボックスシートで旅行するのは好きですが、
朝は１１５系でさえウザいというのに
２１５系なんか全く必要ありません。迷惑です。
朝は初狩あたりから高尾向きの大きな流れがあります。
普通運用に入れればどこで使ったって２ドアは邪魔になりますよ。
私もボックスシートで旅行するのは好きですが、
朝は１１５系でさえウザいというのに
２１５系なんか全く必要ありません。迷惑です。
2007/12/2 22：40
投稿者：名無しさん＠おなかいっぱい
＞外向けは「急行型」
誰もそんなスタンスで製造したわけではないが。
たまたま2ドア片開きだっただけ。
215は座席の質はともかく、数の多さで上りライナーで大好評。
5両化するのはアリかもしれないが、普通列車には使えんな。乗降に時間が掛かりすぎ。
誰もそんなスタンスで製造したわけではないが。
たまたま2ドア片開きだっただけ。
215は座席の質はともかく、数の多さで上りライナーで大好評。
5両化するのはアリかもしれないが、普通列車には使えんな。乗降に時間が掛かりすぎ。
2007/12/2 19：44
投稿者：おはよう7:00
あれ？急行型大好き管理人が言う台詞じゃねーよな。
別に設計ミスでは無いし(落成当時は画期的だったのだから)…
ただ時代が変わって、ニーズが…じゃなくて、あの普通車の「悪名高い椅子」を西日本・東海の223や313並にしちゃえば、いくらでも各線で使ってもらえるだろうに。(でも普通車がグレードアップしたらグリーン車どうしよう？考えてなかったwww)
(最悪、修学旅行列車用のガタがきてる189あたりを置き換える事もできるし)いや、それこそ「ムーンライトながら」を肩代わりしてもいいし現行のホームライナーの利用者も満足するんじゃね？
「フェアウェイ」「MLえちご」に(余剰？)活用してもいい。(でも「えちご」だとよっぽど「ツアー設定して(えちご往復で行く佐渡観光or寺泊お買い物ツアーとか…自分で書いてて「安易過ぎ」と思ったw)客捌かないと…」
あまり人気が振返して今度は「215が足りない」くらいの台詞が出てこなければいいがなw
ようは「イス取替えて」「(ホームライナー以外は)ラッシュを外して」運用すればどうにかなるような…。
それとも管理人が小田急に掛け合って「215どうでしょう」(某番組名みたいw)って掛け合ってみる？
別に設計ミスでは無いし(落成当時は画期的だったのだから)…
ただ時代が変わって、ニーズが…じゃなくて、あの普通車の「悪名高い椅子」を西日本・東海の223や313並にしちゃえば、いくらでも各線で使ってもらえるだろうに。(でも普通車がグレードアップしたらグリーン車どうしよう？考えてなかったwww)
(最悪、修学旅行列車用のガタがきてる189あたりを置き換える事もできるし)いや、それこそ「ムーンライトながら」を肩代わりしてもいいし現行のホームライナーの利用者も満足するんじゃね？
「フェアウェイ」「MLえちご」に(余剰？)活用してもいい。(でも「えちご」だとよっぽど「ツアー設定して(えちご往復で行く佐渡観光or寺泊お買い物ツアーとか…自分で書いてて「安易過ぎ」と思ったw)客捌かないと…」
あまり人気が振返して今度は「215が足りない」くらいの台詞が出てこなければいいがなw
ようは「イス取替えて」「(ホームライナー以外は)ラッシュを外して」運用すればどうにかなるような…。
それとも管理人が小田急に掛け合って「215どうでしょう」(某番組名みたいw)って掛け合ってみる？
2007/12/2 19：42
投稿者：容赦
使い道がないから混雑の激しい湘南ライナーでつかってるんだろ？
だいたい115系を置き換えろって頭をつかってよく考えろ問題点を挙げれば切りがない
・両開き3ドアを方開き2ドアにする
・6連を5連にする
・加速能力がわるい
・そもそも対応してる編成が少ない
・改造費は？
管理人は考えるより先に腐った案がでてくる。しかも今日だけでいくつ馬鹿げた案を出した？そんなに叩かれたくなければなにもしないことだな
だいたい115系を置き換えろって頭をつかってよく考えろ問題点を挙げれば切りがない
・両開き3ドアを方開き2ドアにする
・6連を5連にする
・加速能力がわるい
・そもそも対応してる編成が少ない
・改造費は？
管理人は考えるより先に腐った案がでてくる。しかも今日だけでいくつ馬鹿げた案を出した？そんなに叩かれたくなければなにもしないことだな
2ドアの地方用電車なんて、最近では西125位しか出てきてないし。
朝だけなら4ドアが実はベスト。流石にそれはやりすぎだから、3ドアで落ち着いてる。